请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

机械村

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
查看: 2046|回复: 14

目前我们国家有完全自主研发的汽车发动机吗?

[复制链接]

3

主题

8

帖子

28

积分

初入机械村

Rank: 1

UID
12993
威望
0
机械币
9
活力
1
发表于 2014-9-9 16:01:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
目前我们国家有完全自主研发的汽车发动机吗?BYD做的可以算是么?
回复

使用道具 举报

14

主题

48

帖子

318

积分

机械厂工人

Rank: 6Rank: 6

UID
312
威望
0
机械币
106
活力
0
发表于 2014-9-10 11:29:39 | 显示全部楼层
目前,肯定没有,无需多说。
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

72

帖子

327

积分

机械厂工人

Rank: 6Rank: 6

UID
314
威望
0
机械币
109
活力
0
发表于 2014-9-10 11:29:55 | 显示全部楼层
还真的没有,发动机是一个极其复杂的工业产品,配套系统不是一般的多。BYD发动机的关键部件比如ECU,燃油喷射都是国外的产品,买来拼凑的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

27

主题

84

帖子

585

积分

机械工程师

Rank: 8Rank: 8

UID
334
威望
0
机械币
195
活力
0
发表于 2014-9-11 08:58:16 | 显示全部楼层
为什么不投资研发胶卷?这个时候了还跟在人家的屁股后面跑?现在应该加大力气投入研发电动系统,未来才有可能。
回复 支持 反对

使用道具 举报

17

主题

53

帖子

694

积分

机械工程师

Rank: 8Rank: 8

UID
337
威望
0
机械币
231
活力
1
发表于 2014-9-11 08:58:28 | 显示全部楼层
没有产业链,什么都是白搭。另外中国这个大环境,谁潜心做研发谁就是死。
回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

110

帖子

611

积分

机械工程师

Rank: 8Rank: 8

UID
358
威望
0
机械币
202
活力
5
发表于 2014-9-11 08:58:45 | 显示全部楼层
仿制+组装

设计发动机已经不难了,国际上很多发动机设计方案公司。只要你给钱,他们就帮你设计好,图纸啥的统统给你。

所以BYD就是模仿复制国外发动机的铸件,比如缸盖,缸体,曲轴,油底壳之类的。稍加自己的修改(修改后的结构不一定是好,也许会带来更多的问题,反正对于新手来说,前期产品基本都在试错)。然后外围部件(外围部件不一定就简单,国内照样做不了)就去各地采购,比如博世的供油系统拉,博世的ECU啦,三菱的涡轮拉。。。然后就拼出一台发动机了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

70

帖子

370

积分

机械厂工人

Rank: 6Rank: 6

UID
322
威望
0
机械币
123
活力
1
发表于 2014-9-11 08:59:21 | 显示全部楼层
我认为车企在这方面不热心的原因有两个。一是经济上的,买过来就能用,自主研发费用一样高,还有很多不确定的风险;二是已经被甩的太远,据热动的同学讲,国外(通用?)的升功率已经可以做到500,现在根据市场一点点的往出放。国产能做到多少?加上实验室里的不成熟技术,有没有200还是个大问号,怎么追?企业都是要赚钱的,不会做不蒸馒头争口气的事,所以才会有人建议跳过发动机直接做电动车。
回复 支持 反对

使用道具 举报

29

主题

90

帖子

386

积分

机械厂工人

Rank: 6Rank: 6

UID
375
威望
0
机械币
128
活力
2
发表于 2014-9-12 15:58:47 | 显示全部楼层
楼上个别同学说太片面了吧,我可以向楼主解释一下国内车企发动机的自主开发情况。
国内的发动机自主开发分为几个阶段,
第一阶段:前几年为了快速占据市场份额的阶段,各车企刚推出各个系列整车基本都是外采发动机或者逆向工程,仿造发动机。所谓的仿造,就是楼上几位说过的,稍加修改一些结构,然后自己开模具,经过简单的发动机可靠性试验、整车路试之后,就算过关,赶紧上市。

第二阶段:从2010年开始(时间点不一定准确),各大自主车企陆续开始了正向开发。这一阶段的国外咨询公司合作,AVL\FEV\MAHLE等等,相当于咱们付学费,人家交产品,同时可以学习人家的开发流程,设计细节。

第三阶段:完全的独立自主开发。在有过与国外公司合作的经历后,自身研发中心的体系、能力也得到了正规的建设,本身也有实力进行独立开发。

上汽、一汽、东风、长安算是第一梯队里的,比亚迪、吉利、奇瑞算是第二梯队。但是未必第二梯队就不会弯道超车。
截止到目前,一二梯队均已处在第三阶段,这几个车企完全自主开发的发动机也陆续完成试验验证,随整车上市计划陆续上市。

P.S 需要解释下“自主开发”,发动机的开发的技术核心在于匹配整车需求设计,达到目标要求的功率扭矩、目标可靠性指标、优秀的结构布置、先进的节能技术,这些都是各车企的技术人员需要自主开发的;发动机的赚钱核心在于关键的核心零部件,比如链条系统、VVT、活塞、ECU等等,这些零部件厂商都是国外公司或者合资公司。

所以我们车企只能进行发动机开发,而关键零部件的供应,只能受控于人了,这不光是比亚迪的问题,全中国、全世界的车企都存在这个问题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

25

帖子

195

积分

村里打铁的

Rank: 4

UID
366
威望
0
机械币
65
活力
0
发表于 2014-9-12 15:59:03 | 显示全部楼层
我曾经就职于比亚迪第十七事业部(制造发动机的),负责任的讲,在设计方面,比亚迪只是模仿复制国外发动机,在此基础上稍作修改。在制造方面,像ECU、喷油器等等核心外围件,如楼上的朋友所说,基本上都是买国外垄断供应商的。不过不可否认,像BYD这样愿意去模仿去抄袭的,好歹也算是有钻研技术的诚意了,在国内已经算难得了,大多数合资企业,都是直接拿来外国的成熟发动机,直接用来生产赚钱而已。所以说,中国的汽车产业,发动机产业,表面看起来红火,年产多少万台什么的,其实完全依赖于外国的技术,没有独立的可能。
回复 支持 反对

使用道具 举报

82

主题

114

帖子

554

积分

机械工程师

Rank: 8Rank: 8

UID
796
威望
0
机械币
183
活力
5
发表于 2014-12-11 09:32:38 | 显示全部楼层
奇瑞东方之子ATEC-G1-2.0L发动机
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|手机版|小黑屋|机械村 ( 渝ICP备17010994号-1 )

GMT+8, 2020-4-4 23:57 , Processed in 0.056571 second(s), 17 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by 机械村

© 2013- Jixiecun.com

快速回复 返回顶部 返回列表